（導讀）島鄰朱新禮是中國的“果汁大王”，他一手打造了匯源神話，他又因“企業當兒養當豬賣”的商業理論備受爭議，2008年，匯源并購案把他推向輿論的風口，沒想到這一未竟的收購案，竟成了匯源命運的一個轉折點。6年后，當回顧這些過往，朱新禮述說了自己的感悟，同時詳細闡釋了他的人才觀、管理觀和激勵觀形成的根源，言語率真，干貨多多，島君邀您細細品讀。

 

來源：鳳凰財經

 

作者：王士豹

 

政府監管八億農民是非常難的

 

　　問：柳傳志，潘石屹他們現在殺進了農業領域，怎么看待他們的進入？

 

　　朱新禮：一個好的行業是不怕競爭的，無論是潘石屹去做農業，還是馬云來種水果，還是柳傳志柳總去做果汁，我覺得都是好事，優秀的企業家能看到這個行業的潛力和前景，同時他們看到這個市場的需求。

 

　　問：現在出了這么多食品安全、飲用水安全的問題，它到底問題出在哪兒？

 

　　朱新禮：我覺得中國的農業還是和它的體制和機制是有著關系的，改革開放30多年以來，它最大的成績是把農民的積極性調動起來了。但是有利往往也有弊，最大的弊就是千千萬萬戶億萬農民各自為戰，在這種一畝三分地上去發家致富的話，他們養不起現在各種醫療的費用，上學的費用，養老的費用，真的養不起，所以有時候就食品安全就層出不窮，因為你要是一個政府來監管八億農民，監管不了的，所以這和我們的體制和機制是有密切關系的。

 

　　當然國家每年都有一號文件出來，但是一號文件有時候讓人覺得落不了地，我覺得最最重要的就是，如果能夠真的鼓勵民營企業家、國營大的企業，能夠到農村來，和農民一起去發家致富，去改變這里的山水，改變這里的生態，我覺得這個問題就會應運而解，否則的話，像救火一樣，你是救不下來的，也救不完。

 

　　問：您應該很早就看到了這里的機會吧。

 

　　朱新禮：食品安全這種層出不窮的危機，但是在這后面也有機會，誰先去及早解決這個問題，可能食品越來越安全，如果不解決呢？靠一個政府去監管八億農民的話，這個問題是監管不了的，這種食品問題會是越救越多。

 

若08年交易成功， 我們已是千億級公司

 

　　問：您（企業要當兒子養當豬賣）那句話，其實當時很多人是不認同的，但是事情過去之后，再回頭看，反而是有越來越多的人回過頭來支持你。

 

　　朱新禮：這個很正常，我們在這里比喻的時候，企業當兒養，甚至比兒子還重要，但是呢你要說當豬賣，那你不能說去賣兒子吧，所謂的當豬賣就是并購、合并，2013年美國在并購這方面就達到了幾萬億美元，是占了世界上40%還多，就是說一個越先進的國家，越成熟的國家，在并購說它是走在前面的，什么叫并購？并購就是合作，在中國我覺得在并購上大家傳統的觀念還在束縛著人的思想或者是行動，如果你這個企業如果能夠善于合作的時候，你可能你的這種企業短板就補得越快。

 

　　假設2008年在我把匯源整個事業的三分之一用25億美元賣給美國公司的話，那這25億美元再加上我原來的三分之二，那我現在早就是千億級公司了，因為大家知道2008年金融危機，誰有錢誰就發展得更快。

 

　　曾經我一個同行，這個老板也是個臺灣企業，做方便面的，他說你知道嗎？去年2008年可口可樂跟匯源要合作的時候，商務部問我，我是第一個反對的。我說你是個最大的壞蛋，怎么落井下石呢？（他說）你們要合作，還有我的市場嗎？后來這個公司和百事可樂合作了，商務部也同時咨詢我的意見，我舉雙手贊成，我覺得從整個行業來講，他們的合作是一個資源更多的挖掘，這兩個企業合作的話，它的整個資源大家分享，能夠給消費者給社會創造更大的效益，能夠把效率更加提高，但是如果說你要不合作，可能大家都在你干我干，互相阻撓，反而社會資源利用得不充分。

 

　　其實我也沒覺得自己太委屈，你要是太委屈，你就太難過，你就不能堅強的去迎接這些挑戰，從另一個角度我也特別理解，也非常感動，我覺得我們的國人對（匯源）這個品牌這么珍惜。

 

在中國，不強勢干不成事

 

　　問：您是一個很強勢的領導者嗎？

 

　　朱新禮：也強也不強吧。你要該強不強的話，在中國是干不成事的，但是你要過強的話，永遠這個公司你一個人在干事，從1992年（公司）成立我一個人到現在匯源整個集團兩萬多人，說明了我該強的時候強，不該強的時候不強。

 

　　問：那怎么分呢？比如哪些事你就該強。

 

　　朱新禮：第一你擔當的時候你必須強，你吃苦的時候你也必須強，承擔風險的時候你也必須強，你不強你這個路走不完走不下來，你會跌倒了爬不起來。

 

　　我覺得現在也不存在著什么職業經理人之說，我更多喜歡合伙人、股東，讓他慢慢成為股東，擁有的份額越來越大，現在大家已經看到匯源越來越多的價值，或者說他們發現匯源是個金礦，但是如果說在十年以前，（或者）15年、20年以前，大家可能覺得這個地方是一個很可怕的陷井，或者說一個無底洞，或者說風險特大的地方，那你說你把你的股份全部給他，他也不感興趣。

 

　　管理是因地制宜，如果說讓我要是事無巨細，那我沒有時間去跑步，也沒有時間去旅游，什么時間也沒有了。

 

　　如果說我們大家都想找職業經理人，找誰？你要知道。如果是決策失誤，最終誰來去收拾這個攤子？肯定還是你自己，因為中國的這種企業，所謂職業經理人，我覺得還得30年、50年以后，無論是職業道德，還是整個管控能力，都得需要長久的時間檢驗考驗，或者整個大環境成熟，才能有成熟的職業經理人，現在的職業經理人說句實在話都不成熟。

 

　　現在我們要把職業經理人慢慢變成合伙人，讓他覺得就是給自己干，我特別佩服柳總說的，你一定要解決給誰打工的問題，一定要解決自己給自己打工。

 

　　問：那你具體是通過什么呢？通過利益的分享嗎？

 

　　朱新禮：中國的三部書讓你可以受益無窮，第一個就是《三國演義》，那里面的人才觀，為什么劉備要三顧茅廬去請諸葛亮呢，就是他對人才的這種渴求，只有尊重、珍惜，才能有人才觀，所以《三國演義》就是誰有人才，哪個國家才強大。

 

　　第二部書是《西游記》，《西游記》是目標管理，為什么千辛萬難，九九八十一難，戰勝了一切的路途艱險和妖魔鬼怪？那就是他的目標就是取經，這種神圣的理想、夢想，讓他克服一切困難，愿景是一個管理者需要不斷地去給員工團隊描述的。

 

　　第三部分，我說最重要的一部書，這個非常重要，我們管理者要好好學會，就是《水滸》。《水滸》每打完一仗大家就開始分銀子，這是物質刺激，同時呢排座次，你看有能力的貢獻大的就往前排，座次是什么呢？就是精神鼓勵，就是噸位決定地位。這三部書大家好好看看，《三國演義》的人才觀，《西游記》的目標管理觀，《水滸》的激勵觀，當企業大的時候，那你怎么去排座次，你怎么不斷地分銀子，這是挑戰你的智慧。

 

　　問：我忽然想到，如果您跟王石一樣去哈佛念個半年書，或者說去爬個山的話，匯源的日常經營會受影響嗎？

 

　　朱新禮：別說一年，三年也不受。給你講一個挺有意思的故事，我記得是2003年還是2004年，我是和國內有幾個特別有名的做牛奶的企業（家）到歐洲去參加一個公司的50周年一個大慶，有一個內蒙的企業家，他那手機差不多每天都離不開，當時上海光明（乳業）的王佳芬就跟我說，她說朱總，八天了，還沒見你的手機響一下。我說我沒事，沒有人答理我。你就看出來，別說八天，八十天，我手機也不會響，為什么呢？我很放心，沒有這么多事找我，但是我想去找事的時候就有事干，我不想找事的時候就沒事干。去年在香港碰見王石，他帶著一本英語書，我說我真的很羨慕你，看這么厚的英語書，我也一直想去學習，他說你早就應該來學，我說我英語跟不上，（王石說）英語跟不上？比你在中國搞一個匯源品牌還難嗎？我無言以對。我覺得我還是有點懼怕英語，但我還是有這種沖動，有機會還是能夠去上它兩年。

 

　　一個22年的公司了，小孩都長大了，你說你還這么去管，就在家里你這么管的話你兒子都反對了。

 

若被國企看上，肯定無條件投降

 

　　問：一些媒體對您的報道中有一句話，他們說朱新禮是一個總是自稱農民的企業家，您是這么說過嗎？

 

　　朱新禮：我忘記了，但是我就是個農民，我就是農民的情懷情感特別強，去年有一次忘了跟哪個朋友說過，我說就是因為家里窮，就是因為貧窮，我才不愿意當農民，從農村出來了，幾十年磨煉、創業，有錢了，也有名了，我還是覺得當農民最好，農民就是我的歸宿，所以我每次到農村來都樂不思蜀，愿意享受這種農民的生活。

 

　　問：您在下海創業之前是走仕途的，而且走得還不錯，應該當時已經要當縣長。

 

　　朱新禮：如果不去創業的話，肯定是往仕途上去奔，那個時候中國還是，中國人都是愿意去當官的。

 

　　問：那為什么當時就沒有選擇去當官呢？

 

　　朱新禮：我還是有一點點遠見，如果說在1992年不下海去走仕途的話，那現在我就更后悔了，特別是最近十八大以后，中央八條以后，很多政府官員不愿意當官了，我就說我1992年就不當官了，你們現在才不愿意當官了。

 

　　這個是和你的理念理想是有關系的，我認為我去當官的話，政府不缺我這么一個官員，但是呢，我覺得那個時候小平同志南巡講話，他說發展是硬道理，我覺得那個時候中國還是缺企業家，但是我認為未來中國應該有更多的企業家和企業家精神的弘揚，這很重要。

 

　　問：為什么當時沒有考慮更多的跟國企合作，比如說像寧高寧或者華潤，國企比較財大氣粗。

 

　　朱新禮：這個應該去問國企。我們當然希望跟國企合作了，首先是國企得瞧得起我們，如果覺得我們還有價值，因為往往有時候這個價值是被外國公司發現了，國企可能資源太多了，它看上不上你這個小不點，如果看上的話，那我很便宜可以給它。比如中糧，果汁業務做得很小，它要愿意競爭的話，那我們肯定是無條件投降了，我們沒法和它競爭。我不愿意跟國企去競爭，為什么呢？因為國企的資源和民企的資源不對稱。

 

　　問：那也不能直接投降。

 

　　朱新禮：不投降你有什么出路？逃跑？從1992年下海，我就抱著不去跟國企競爭（的想法），國企要做，那我就不去做，因為你沒法跟它競爭，它武裝的所有設備，都是國家的，我是一個小小的平民老百姓。

 

　　問：所以您是個現實主義者是嗎？

 

　　朱新禮：理想加現實。

 

　　問：所以當你覺得比如國家一些事情做錯的時候，你是會先去適應，不會想著去改變或者挑戰現在的這種格局。

 

　　朱新禮：你也無法去改變，你只能個人服從國家。第二，慢慢地去去找到解決問題的方法，當然我們談的問題太大了。