X嘉賓 | 夏青：未來，水和固廢領域將爆發革命性創新技術
恩維說
歡迎來到恩維【X嘉賓】
在這里
你將聽到來自環境產業領軍人物與跨界創新力量的態度和觀點
本期嘉賓
夏青，中國環境科學院研究院原副院長兼總工程師，中國流域水質規劃、水環境功能區劃、水質標準、排污許可證、污染物總量控制等領域的開拓者，主持編制淮河、太湖、南水北調中線、東線治污規劃和渤海環境保護總體規劃。現為國務院南水北調工程專家委員會委員，環保部環評咨詢專家組成員，國家生物基材料（TC380）標委會主任，中國綠色發展協會創新中心運營總監。
嘉賓素描
（圖為小N和夏青教授的合影，右為夏青教授）
夏青教授絕對算得上是環境產業中德高望重的重量級人物。與很多“泰斗級”人物不同的是，身處傳統行業的夏老思想非常先進，他喜歡和產業中的“年輕人”一起創新，對環境創新技術特別關注，贊成用創新的方法促進產業變革。他風趣幽默，睿智鋒利，敢想敢言，所以本期，我們邀請到夏青教授來分享他對環境產業的一些觀點。
（以下內容為采訪錄音概要整理，更多精彩內容可點擊音頻獲取）
01 // 不能變廢為寶的環保產業沒有前途
綠色時代對環境技術提出了新的要求。過去我們談環境技術就是談削減污染物，只要能削減污染物，能掙到運行費，就算是不錯的環保企業。而現在是綠色發展時代，國家發展需要綠色、低碳、循環，如果還堅持過去削減污染物的概念，不考慮綠色指標、低碳指標，特別是循環，不能出再生產品，不能變廢為寶，環保就沒有前途。環保需要效益，不能僅靠掙運行費，更重要的是要掙變廢為寶的費用，這個是方向。綠色發展的新時代，必須要有適應時代環保的各種新技術。
02 // 環境企業的創新既要“有心”，又要“有緣”
對環境企業來說，需要做好兩點：一是潛心鉆研技術，準備“一招鮮吃遍天”；二是要找準社會發展的起點，找準與企業一起發展的伙伴。創新技術不能僅靠個人，要靠集體、靠資本、靠市場，不然一頭只鉆進去技術中，“一招鮮”也發展不起來。
環境企業創新需要實現兩步走：第一步創造“一招鮮”的技術，這就是“有心”；第二步是找到合適的合伙人，一起來經營這項技術，這就是“有緣”。
03// 未來環境產業在水和固廢領域將會爆發革命性創新技術
我認為，創新技術首先會出現在水行業。目前我國已經完成了一億六千萬噸的污水處理廠，需要提標改造形成新生水廠、再生水廠，而且錢不能增加，甚至還要減少，在這種情況下，就得依靠新技術。現在各地都在提標改造，但一提就是一級A，一級B，其實都不是我們正確的執行標準。污水處理廠如果真正要補給地表水河流，需要從溶解氧、BOD、COD、總氮總磷、氨氮全方位控制，而不僅僅是用膜控制SS降低、COD降低。
第二大行業是固廢，所有的垃圾處理、填滿、焚燒、餐廚、作肥等等都面臨著環保3.0“變廢為寶”的需求，能實現這個需求靠的也將是新技術。
雖然目前大氣（領域）比較活躍，但是相比水行業和固廢行業，短期應該不會出現革命性新技術。雖然大氣（領域）我們現在有了比較好的技術，但是運用推廣都會很慢。
04// 革命性的創新技術短期內不會影響環境產業格局
革命性的創新技術會影響產業格局嗎？我認為一時不會產生多大影響。因為有錢的企業已經先行一步，他們近期不大關心新技術，會買一些技術，但是目前他們的注意力主要集中在資本上。近期會產生一批中小企業的聯合體，由小到大逐步地發展，但是不會一下左右市場，他們的發展還需要過程。
